Редукторы-заменители для Ecofuel: возможные варианты

А в чем вопрос то ? ))
Или просто так.....

 

sandr, вы понимаете, что если я буду рассуждать так как вы, что не нужно устранять негерметичность форсунок, то я уложу двигатель, вы понимаете, что это не правильно? Но то такое, мы говорили о другом.

Мы говорили о том, что лучше мембрана под давлением или нет? Вы сейчас начали о стоимости редуктора - что он мол смотрите сколько стоит.
1. Вы находитесь на украинском форуме, где не продается Томмасето в рублях, а в гривнях. Переводите в доллары, что бы было более ясно. А то опять скажите, что за Вас что-то придумывают. 10000 руб/ 57 = 175 долларов стоимость в России редуктора, я очень рад за Вас, при чем здесь Украина?
2. Я Вам дал ссылку ранее, там есть стоимость так же и редукторов, так вот https://lpgtech.ua/gazovye-reduktory-i-komplektuyusshie/reduktory-metanovye-4-pokoleniya - где метановый редуктор стоит 81 долллар. То что у Вас стоит он дороже, это уже Ваша проблема. При чем здесь продавцы в Украине, не понимаю.

Я для себя так и не вынес ничего полезного. Вы не разу мне не ответили на мой вопрос, мембрана под давлением хорошо или нет? И что лучше скачки давления при стабилизации негерметичности или мемебрана под давление постоянно?

И выдерживать давление 120-250 кПА - форсунки обязаны, 1,2 бар - 2,5 бар, что же за аппаратура такая, которая отказывается держать давление.

ДАЙТЕ, ПЖЛ, ОТВЕТ НА ВОПРОС - Если система исправна, Если система закрыта по входу, мембрана будет находиться под давлением или нет?

 

RMX,

я о этом.

 

Перевожу: "Форсунки не всегда полностью герметично закрыты, даже если они исправно дозируют газ, и нет смысла их из-за этого менять, так как стоят очень недешево."
А манометр лишь как одно из стационарных аналоговых диагностических средств - поцмотреть, нет ли избыточного или недостаточного давления.

 

RMX, но вы понимаете, что если они травят, вы не сможете регулировать точно дозу газа и будет либо обеднение, либо обогащение? Или я что-то путаю?

 

Блок управления скорректирует погрешности в подаче, если они в допустимых пределах.

 

RMX, Спасибо, теперь понятно.

 

RMX, Пойми чем был продиктован вопрос Lutsifer, : до начала этого всего балагана именно он писал здесь про замер давления в топливной рампе после длительного простоя. Замер производился "родным" датчиком в топливной рампе (вычитывалось ЕЛН-кой по ОБД до перехода авто на ГАЗ). И он как никто убедился, что давление никуда не девается. Независимое так сказать мнение.

С форсунками проблема в другом.
Так как Экофьюл не имеет фильтра-маслоотделителя после редуктора по примеру Опелей для скандинавских стран (как кстати и Добло) - то компрессорное масло успешно проплёвывается аж до форсунок.


На рисунке - место расположения, крупным планом - конструктив фильтра (чётко видно газовый клапан, запирающий редуктор по выходу.

Из-за того, что сопротивление форсунок у нас больше чем на Добло и мотор 8 а не 16-ти клапанный то то что на фиатах приводит к нестабильному ХХ АЖ ДО ЗАГЛОХАНИЯ - на Кадди это проявляется только как некоторая неравномерность работы на ХХ на прогретом двигателе в режиме стехиометрии (точная регулировка смеси по лямбде).
Многие наверняка сталкивались с тем, что провода, свечи и катушка новые - а если постоит прогретая машина на ХХ и движок начинает "подрагивать" (хоть не пропусков зажигания нет, ни скачков оборотов).

Однако после простоя ночного эти отложения загустевают - и с наступлением холодной поры года многие утром встречаются с "залипанием" форсунок. Эта болезнь больше знакома пропанщикам (в пропан-бутане "каки" намного больше). В движении при переключении на газ происходит некий "провал" тяги на 0,5-0,7 секунды, а при переключении на ХХ машина может даже заглохнуть. Происходит это потому, что форсунка первый раз даже если и откроется нормально, то закрывается медленно спуская давление во впускной коллектор, вызвыая преобогащение смеси. И вот тут, дорогие мои, если закрывается редуктор по выходу - в впускной коллектор будет спущено только газ из шланга/рампы (может давление упасть вплоть до 0).
Если редуктор спустит во впускной коллектор весь газ из себя и поступивший к нему до момента когда машина поймёт что заглохла и закрыла газовые клапан на баллонах и входе в редуктор - вполне вероятен вот такой вариант развития событий:

Это все звенья одной цепи. И из всех зол приходится выбирать меньшее.
Один из одноклубников долго не верил мне - пока не решился предварительно подогреть форсунки строительным феном - и "О ЧУДО" после привычного ночного отстоя машина перешла на ГАЗ на ХХ без глюков и не заглохнув.... Повторять не советую - просто довожу всем до сведения результат.
Всё что можно сделать с этой проблемой без систематической мойки форсунок или их замены - немного убрать "подтряхивание" за счет увеличения времени впрыска на ХХ в режиме стехиометрии: для этого можно немного занизить опорное давление на выходе редуктора. Главное - не переборщить чтобы не пострадала тяга и динамика. НО - как говорил в своем сериале Каневский ".... это уже совсем другая история....."
Как-то так....

 

Соотношение обьёма коллектора - по самому минимуму - пару литров – две тыщи куб.см и рабочей камеры редуктора диам.6смх1см =ок.З0 куб.см + стокаже, пусть пару раз, в магистрале, говорит о том, чтоп так разорвало – травить должно все, включая балоны…)

 

sandr, Добрый вечер, насколько я помню случай с разорваным коллектором, он бахнул после включения зажигания, т. е. клапаны на баллонах были открыты принудительно.

 

Интересно что предшествовало событию с коллектором на фото. Кто этот герой?
Чую что последствия ремонта редуктора неквалифицированным ломастером.
Может даже заглушили отверстие аварийного клапана.
Не раз на ремонт приезжали редуктора с закрученой алюминиевой пробкой.

По своим наблюдениям - глохнет на хх обычно когда шток уже не держит, давление прыгает с завышенного опорного до рабочего.
Масло на залипание форсунок не сильно влияет. Поэтому и всяческие промывки не дают ощутимых результатов.
А на томасетте особо давление не занизишь, оно и так проседает ниже 5 под нагрузкой.

 

RMX, Володя, могу ошибаться, но там родное что то было. Кажись Ventrex.

 

У Томасета многа нидастатков, помимо большова разброса давления из-за жостости мембранны и трения рычага, быстро разьобываица ево отверстие и сложно устранеца. Есть желание сделать Телефункену номальное круглое седло и тупой клапан... и запатентовать..)

 

Последний случай с разорванным впускным коллектором был в Харькове 2 недели назад. Это не исключение. Такие случаи не единичны.
Про Томасетто уже язык сломал объяснять: самым большим приемуществом его есть рычажная система при которой ход запорного элемента и ход мембраны - это 2 совершенно разных в масштабах величины. У Телефлекса где мембрана соосна запорному элементу это неустранимай недостаток - просто не получится поставить такую же жёсткую (читай - надёжную) мембрану как на Томасетто без того чтобы не потерять в точности дозировки газа. Опыт эксплуатации Томасетто в системах 4 поколения подсказывает что запорный элемент, предусмотрительно выпущенный в качестве основного "расходника", так и лежит невостребованными на витринах по 25грн. годами

Ну - можете попробовать сделать чтото стоящее для разнообразия а не чужое хаять почем зря.

Хотя - учитывая что Телефункен это локальная торговая марка бытовой электроники для внутреннего рынка Германии не могу представить как Экофьюлщиками поможет переделанный и запатентованный, скажем, телевизор...

Перше повідомлення: 13 гру 2017

Нове повідомлення: 13 гру 2017

RMX, на плунжерных моделях где рабочее на хх 4 атм вобще "залипание" форсунок мучает людей так же - и после промывки попускает. Так что - пересмотрите свою статистику с оглядкой на новые обстоятельства...

 

sandr, вы не атвители ни на оден вопрос, каторый вам одрисовали. А аснавная тима васих сообсений обгадить "поделку" miki_ua,
так дайте ответ хоть на один, которые не связана с "поделкой" miki_ua,
А все посты только о том, что miki_ua, делает фигню и парит ее всем кому не лень. Но при этом все довольны его "поделкой" и имеют полную техническую поддержку по установке и обслуживанию, а также эксплуатации.

 

terisola По три раза вам на все ответил, видимо мы на різних мовах, звиняйтэ, рад шо слово "поделка" всетаки освоили.

 

День добрый! Подведем итоги. Прошел год после того как я Установил редуктор Томасетто вместо плунжерника Вентрекс от Сергея (miki_ua,).Все работает! Без перепрошивки.
РЕКОМЕНДУЮ ДЛЯ УСТАНОВКИ.

 

Спасибо, Игорь.
Возможно это и неправильно что я не требую обязательного написания позитивных отзывов в своей теме от всех, кто сменил редуктор - но тут уже морально-этическая составляющая.
Что ж делать -есть люди пришедшие на форум только для решения этой проблемы и успешно забывшие о его существовании после позитивного результата. Ну - не без этого. Зато новых людей приводит практический успешный опыт эксплуатации их знакомыми а не высокомерные теоретические выкладки. Может это не самая эффектная - но самая ЧЕСТНАЯ реклама, ИМХО.

 

Опять реклама? На маршрутном транспорте за год приходит ремонт для этова редуктора, не всегда успешный.
Пора бы фильтр хотяп поменять. От сигареты подходит..)

Перше повідомлення: 15 лют 2018

Нове повідомлення: 15 лют 2018

Чё тут пневмоудар победили нет, интересно?

 

sandr, опять вы со своим бредом - всё никак не успокоитесь?
Не переживайте за нас - люди на Тосасетто уже по 3 года откатали без проблем. Так что басни свои преберегите для секты адептов Телефлекса.
И если уж на то пошло - Вы победили негерметичность системы после редуктора? Или до сих пор молитесь на китайский манометр за 50 грн вкрученный в самопальный переходник?
Вот что с вами делать: пойдите желчь свою на медецинские эксперементы сдайте, что-ли: че попусту бразгать направо и налево?
Хотя - хочу Вас поблагодарить. Подымая "волну" и озвучивая бредовые умственные испражнения Вы позволяете ответить на много глупых вопросов, о возможности существования которых у непосвящённого в тему обывателя я даже не подозревал.
Ну и в конце концов то, что где-то есть человек, которому твои успехи спокойно жить не дают просто тешит самолюбие.
Так что по-своему я и Вам благодарен!
Аффтар - ПЕШИ ИСЧО!!!!