Обсуждение двигателя 2.0 EcoFuel (BSX)

Ти з кожним роком розумієш,
Що час іде і не спинити,
Що ти частина є замлі,
І землю мусиш ти цінити.

Ти виріс тут, у цій країні,
Ти в ній зростав і вчився говорити,
І доля тут твоя живе,
Та патріотський дух, що не скорити.

І навіть чорна ця земля,
Що крізь століття весь народ кормила,
І хоч не раз в крові вона була,
Та Україна все ж велика сила.

Я гордий тим що українець,
Що мова наша солов'їна,
Що всі поля, річки й ліси,
Це наше є, й це Украйна.
Якось так

[upd=1398715338][/upd]

Лайфи не вигідно приганяти дорога розтаможка,Бердичів рулить
А з великими пробігами машини беруть бариги а далі по схемі змотують,машина діда в гаражі стояла і т.д
Важко найти машину з малим пробігом без дефектів і дешеву.

 

Объявы в соотв. разделе.. или в коммерческих. Мегатранс

 

Ну что, попытаюсь поработать "белой вороной" и вставлю свои 5 копеек по поводу редуктора нового образца.
Напомню - на первых версиях ЭкоФьюлов стояли мембранные редуктора Телефлекс проблемы которых (порванные мембраны, погнутые штоки и т.п.) давно и хорошо известны.
Что же касается редукторов плунжерного типа (нового поколения) - их боятся почему-то. "чинить там нечего" видите-ли. Ну, давайте попробуем разобрать (или разобраться - там как пойдёт)....
Сразу же оговорка: именно на редукторах нового образцы люди сталкиваются с проблемой незаводки "на холодную" и соответственно ошибки "высокое давление газа в системе". Если при этом "спустить" излишнее давление газа в топливной рампе - машина заведётся и станет рабтать адекватно. До следующего раза. Поэтому многие "забивают. А не стоит.
Во-первых. Есть предположение (пока не подтверждённое) что со сменой редуткора и прошивки ЭБУ машина становится более жадной до газа: старается завестись на газу как можно раньше, при более низкой температуре двигла (подозреваю Евро5) . Чем это "черевато"? Тем, что в результате редуцирования в первый момент времени потреблённого количества теплоты хватает, чтобы масло (компрессорное, которое так или иначе неизбежно хоть в мизерном количестве - но попадает в редуктор) "подклинило" плунжер в месте износа. Результат - подача газа больше, чем нужно. Либо троение. Либо (при самых минимальных вопросах в системе зажигания) - двигатель "не схватит" на холодную. "Не схватил" 2 раза - включил на бензин. В газовой рампе осталось повышенное давление - на газ машина не перейдёт, пока не "стравишь" его с топливной магистрали.
Вот такие пирожки с котятами....
Почему так происходит?
Надеюсь фото прольют свет на данный вопрос.
Итак.
Любой ремонт ЭкоФьюела начинаем с выдувки воздушного фильтра и ревизии системы зажигания. Первое - по наблюдениям одноклубников (машина ошибок не ловит - но на ХХ на гарячую "дрожит" и т.п.). Далее проверяем, правильные ли свечи. Напомню - у ФВ на Кэдди 2 свечи, причём метановую на 1,4 16кл ставить можно, а наоборот - НЕТ!
Если Вам дают на Ваш мотор свечи ДЕНСО: разворачиваетесь и уходите. Тот же экзист бьёт по заменителям всё что только можно без разбору - но у меня свои аргументы. А именно СД с каталогом Денсо на 2014 год - и там свечей без"наворотов" на наш мотор не значится.
На наш мотор делает свечи НЖК и БОШ в оригинале. http://vin-online.ru/etka.php?vag=VW&rgn=RDW&mod=CA&year=2013&kat=690&gr=90500&pg=pr&det=101905610A
Ваше мнение может расходиться с моим - можете хоть от ТАЗа свечи ставить уменьшив зазор. Но при таких условиях работы как у нас (поджечь газ сложнее, катушка "счетверённая" и стоит туеву хучу денег) я не считаю что тут есть резерв оправданной экономии.

ПРОВОДА! Обязательно прозвоните тестером провода! сопротивление - 6-8 кОм быть должно. Прозванивая "покрутите" провод на перегибах. Это позволит выявить дефекты силиконовой жилы до того, как они станут причиной глюков катушки. Как правило плохие провода проявляются как и все дефекты системы зажигания - на низких оборотах под нагрузкой: машина начинает дёргаться. При "уставшей" катушке можно сдёрнуть с проводов железные чехлы колпачков: помехоустойчивость приёма радио может и понизится - но пробивать на блок возможностей у искры будет куда меньше.

Катушка. Уже выяснили - дорогая штука! Имеет свои плюсы и минусы. При попадании воды с калюжи на её горячую - лопает корпус вдоль ребра катушки. Результат - "светомузыка" в темноте, нестабильная искра, проблемы. Лак высоковольтный и т.п. помогают плохо. Выход - вычистить трещину бор-машиной, залить стекольным герметиком. Ещё гниют контакты 3 и 4 цилиндра под резинками на высоковольтных проводах. ПОчему? ХЕЗ. Но снимая ВВ провода в некоторых случаях можно даже сломать "пыптык" на который защёлкивается провод. Будьте осторожны - лучше снимать провода уже после снятия катушки, удобно подлазя и поднимая отвёрткой "юбку" по кругу.
Ошибка "пропуски зажигания Н-го цилиндра" также часто появляется вследствие глюков низковольтной проводки (больные места - под аккумулятором, там где проводка поворачивает вдоль двигателя: перетирается самой пластиковой гофрой).

А что же делать, если система зажигания проинспектирована и в порядке.
Приступаем к основному блюду - редуктору.
Понадобятся ключи на 10, 14,15, 18, 28(или на 10 и разводной )
Пережимаем тосольные шланги.
Откручиваем трубку подачи газа и расходный шланг(что идёт в топливную магистраль.
Ой, "пшикнуло"? Забыл предупредить.
Меняем подгузник, продолжаем...
Снимаем рожковым на 10 два болтика с крепежей, отсоединяем разъём катушки и датчика давления в баллонах.
Пласкогубцами стягиваем хомуты на тосольных шлангах, сдвигаем их вверх по ходу шланга. Отсоединяем шланги.
Поздравляю, редуктор в руках.
Теперь его в тисы, берём глубокую головку или ключ на 18 - снимаем подающий и расходный штуцера. Вынимам с крепежа редуктор, переворачиваем: ловим выпавший металлокерамический фильтр. Кидаем его в банку с промывочной жидкостью для инжекторов "Винс", калатаем для очистки.
Берём ключ на 28 и откручиваем датчик высокого давления.
"Пшикнуло "? курва, сорри, опять забыл предупредить: датчик давления стоит после газового клапана редуктора и спустил с него 200 атм.
Меняем 2-й памперс и продолжаем.
Чтобы "расколоть" редуктор нужно открутить всего 1 болт под шестигранник - со стороны обогрева редуктора.
Желательно чтобы при этом редуктор был "стянут" в тисах - чтобы его потом спокойно "развести" на 2 части.
Со стороны обогрева половинка тривиальна - концентрические бороздки.

Если присмотреться к фото то можно видеть места в которых плунжеры контактировали с задней стенкой. Не смертельно - но может именно поэтому в пружинах (под резинками плунжеров) было обнаружено некоторое количество мелкодисперсного белого порошка похожего на окислы алюминия или "муку" из него. Извлёк плунжеры и пружины, почистил. Резинки без следов износа - а вот на одном из плунжеров проступает то ли выработка, то ли налипший тот самый "белый порошок". Чистим, моем растворителем или ВИНСом, если нужно - полируем.

Если уж хотите почистить "по-максимуму" придётся приступить к лицевой стороне редуктора (на которой 2 крышки под шестигранний.
ВНИМАНИЕ!!!
Обратите внимание - метки краской! Если их нет - НАНЕСТИ! Эти пробки выставляют "пятку" в которую упирается плунжер! У меня получилось по 4,5 оборота. Вынув пробки можно будет вытрясти поршеньки и оценить состояние сальников.

Собираем - в обратном порядке. длины болта хватит чтобы стянуть всё обратно (помните, плунжеры в заднюю крышку пружинами упираются). Но я таки рекомендую "сложить" в тисах и только потом закрутить болт.
Ставим выполосканный металлокерамический фильтр, штуцера, подсоединяем тосол, клапан, датчик давления в баллонах... Крепим 2 болтика М8 редуктор на место. Присоединяем магистраль и выход на рампу.
Заводим. На всякий случай обмыливаем редуктор(можно пробрызгать МистерМускулом и т.п.)
Вобщем при необходимом уровне осторожности всё довольно просто.
ЭкоФьюел снава в строю.

Вывод - ничего страшного в редукторе нового образца нет. Будем посмотреть как дальше пойдёт.
Всем спасибо за внимание.

 

Поэтому и дал диапазон....

 

Не записывал. Приезжай - перемеряем

 

Добрый день!

Сам я с Опель-Клуба, уважаемый нами Miki(aka здесь Miki_ua) советовал обратится к Вам.
У друга появилась проблема с заводским метановым ГБО на Кадди 2.0.
Хаотично переключается с бенза на газ и наоборот, есть подозрение на редуктор.
Есть ли специалисты из Харькова? Или поближе к Луганской области?
В столице, знаю, есть СТО "ПРОФИГАЗ".

 

Megatrans, Жень, а ты не в курсе - Харьковские ЭкоФьюлы есть?
В крайнем случае пусть подъедут в эти выходные к Кузьмич на сходняк - там и договорятся посмотреть. Как вариант.

 

Megatrans, Megatrans, Ладно, будем "оперировать по интернету".
Tom_sat, нужно чуть больше информации. Редуктор старого образца или новго? Есть ли аварийный сброс газа (запах под капотом)? На каких режимах и при каких обстоятельствах переключается на ГАЗ и обратно? Есть ли возможность посмотреть давление (шнурок)?
Вот для начала общая информация из программы самообразования...
http://wiki.vag.cc/images/8/8b/373_На_природном_газе.pdf

 

У меня была похожая ситуация на ТЛК200. На холостом на газу, а на оборотах на бензе. Выяснилось банальный програмный сбой. На холостых комп показывал 3000 оборотов, а отсечка газа была выставлена на 6000 оборотов. И соответственно на скорости переключалось на бензин. Подрегулировали и все стало нормально...

 

MORZE, не хочу Вас разочаровывать - но как специалист по устаноке, ремонту и настройке ГБО могу утверждать (в перевоеде на доступный язык): не ровняйте йух с пальцем. Доустановленный электронный "костыль" чтобы обманывать родной бензиновый Электронный Блок Управления двигателем для подачи газа вместо жидкости как топлива и изначально проектированная под газ система впрыска - вещи в корне разные.
Я понял, о чём Вы - неправильно было вставлено количество катушек (и обороты показывало завышенные). В нашей системе такого невозможно ВПРИНЦИПЕ.
Но за попытку помочь и неравнодушие - спасибо!

 

Завтра попробую сам все "вынюхать" и детальнее. Спасибо.

 

Всем доброго! У меня такой вопросик...Имею Ecofuelа без родного редуктора...Тут появился у меня возможность приобрести редуктор, но как оказалось это машинка не та...Pegeot Partner, года не знаю пока, так вот он из завода метан, человек распродает все ГБО, у него двиг. 1.4... Будет ли работать редуктор на BSXе...я не знаю какое выходное давление на этом редукторе...инфы в нэте не нашел по этому двигателю(1.4) и этому ГБО.. Особенно вопрос к Сергею, ибо знаю он проводил эксперименты с BIGAS RI 23 вроде бы...Сережа как успехи? Удалось вырезать 3 ступень?
Еще есть вопрос, как узнать какой у меня редуктор стоял если машинка сошла с конвейера в 12 месяце 2006 года... Я пока езжу на левом ГБО, хочу восстановить штатку, форсы рабочие... Буду рад и благодарен за любую инфу...

 

AlexG, Метановый спринтер бегает уже несколько лет с BIGAS RI 23 - делал в хмельницком мой товарищ-газоустановщик. Так что - реально. Ждем "подопытного" с Кэдди. Датчик давления (главное недостающее звено) купил. Дальше - надо "воплощать в железе".
1. на метановом Партнёре могло стоять всё что угодно. ТАк что толку Вам от этого будет мало: как минимум придётся докупать всё тот же датчик давления в баллонах ибо вероятность что он на пыжике и ФВ один и тот же практически "0". Не забывайте - наш мотор разрабатывался в Мексике и соответственно приемущественно использовались американские наработки (вот откуда канадский "телефлекс" на ранних моделях). Европа же "сидела" на Ланди/Рензо железе..... Вобщем - авантюра без гарантии результата.
2. 12 месяц 2006 г.в. - точно старый (телефлекс) если нет в Эльзе инфы про замену на нового поколения (пробей ВИН).
3. Место обитания всё ещё засекречено????
4. Что пока доставили - тоже "коммерческая тайна" (можно с фото)?

 

miki_ua,

По этому поводу у меня были мысли, может по нарядам облуги были замена на Vertex и перепрошивка мозгов...Нада в Usike пробить...

Обитание насколько мне известно в Germany... Правда сошел он с конвейера западного завода в Польше...

Доставили конечно не жир(доставил не я)...Мозги Польско-Итальянский Zenit-Compact, форсы OMVL, которые ходят 100-150тык...Редуктор Tomasetto помоиму АТ-12..
Но и это обошлось в 800 ихних тугрей...

У меня сомнения по поводу фазы зажигания...Он же думает что работает на бензе...газ ведь горит дольше, потому и зажиг надо на 12градусов смещать...смещают ли мозги фазу при работе на бензе? вот вопрос...

 

Блин, прикалываешься?!?!?!?! :evil:
Ты сам откуда?
Ты где обитаешь?
В профиле не заполнено - если ты на другом конце Украины будет сложнее встретиться и порешать на месте.
Так понятнее?
Что касается того что "доустановили" - прав. И топливные каты и карты зажигания "бензусные", т.е. "спокойные", неоптимальные. Всё сделано для того, чтобы предотвратить детонацию бензина. Таки да - на бензине перерасход будет и тяги меньше.....
Посмотреть АТ-14 нужно - может и его переделать можно. Займусь этим вопросом. Зачем докупать ещё один редуктор - если этот переделать можно?

А "мозги" переподключим на газовые форсунки и поставим пропановый редуктор и баллон: будет у тебя КЕД трёхтопливный (как моя бывшая Вектра А)!!!