Дополнительный жидкостный отопитель Thermo Top V

Нет- он не прав, функционально догреватель ТТV- ничем не отличается от автономного отопителя ТТV.
Разница в отсутствии ......

 

Владимир 2014, он как раз в отсутсвии.. Из-за этого - дурной расход... Хотя метанщикам нечего плкаться - у них быстро тепло. А нам - дизелистам - холодно.

 

Вы не поняли , в отсутсвии из за другой платы управления, возможности запускать как автономку из средств внутри автомобиля -таймер, МФА, кнопка на климате.
А ваш расход солярки может быть связан например- с неправильно установленным частоты вращения вентилятора камеры сгорания, т.е. подачи в камеру сгорания отопителя количества воздуха для регулирования СО2 в ОГ. И еще разные причины могут быть. И иза того что у вас он "жрал" солярку не может быть 5 килловатный обогреватель- хуже для прогрева двигателя чем 900 ваттный РТС. Дискуссию закончил, иду читать ваше л/с и принимать решение.

 

Он не один 1+1
И никак не помешает Ваш совет по выбору резины
Поэтому не нужно бросаться со стороны в сторону

 

Владимир 2014, про плату - в курсе, как бы его " тупость" в правильном алгоритме работы - лучше он был с другой платой и хотя бы кнопкой - было бы намного лучше... А то цена вопроса оптимизации -- как-то не очень...
Про расход - у меня в рабочую неделю движения 20-40км каждый день, и здесь расход будет большой всеравно, хотя с автономкой - меньше всего, потом РТС, потом догреватель, но это лично мой опыт и мои наблюдения...Сейчас в раздумиях, что делать с вебастой. Хотелось заставить ее работать автономно.

 

VWDRIVER, Стоп. Еще раз давайте попробуем.
TTV- догреватель, TTV-автономный подогреватель, это одно и тоже-по расходу топлива.Отличие грубо говоря в том ,что TTV автономка запускается на не работающем двигателе (средствами управления внутри авто, кнопками МФА ,таймерами)
а TTV-догревателю для запуска нужно одно из главных условий это работающий двигатель.

TTV автономка- при нагреве ОЖ до 72 градусов переходит работать в режим догревателя.
Отличие от догревателя TTV -это разные платы управления на самом котле и возможность управлять отопителем по W-bus шине.
Я выше уже описывал варианты работы догревателя TTV в режиме автономки т.е подогрева НЕ работающего двигателя- это запуск ваг ком или недорогой наш Украинский контроллер за 75 $ с кучей возможностей. Я когда хотел его купить то связывался с изготовителем и он готов был в Киеве его и установить на авто(там бампер надо снимать и провода некоторые тянуть к отопителю) Но потом решил что мне достаточно ноута, для запуска автономки .В прошлом году понадобился такой запуск раз три четыре, в этом году только сегодня первый раз за зиму ,вышел запустил догреватель в режиме автономки прогрел движек до 69 градусов и с полпинка запустил мотор, потом через некоторое время TTV- включился в режиме догревателя.

 

Слушайте, ну серьезно - не ожиал что простой призыв к аргументированному диалогу можно вывернуть наизнанку и сделать причиной ухода с клуба - сказать нечего...
Я уже боють просить детализировать ответ на вопрос почему РТС фигня по сравнению с догревателем - а то снова какой-то "двойной смысл" припишут... Проедем. Из вновьнаписанного интересует следующее:
1. Думаю далеко не все одноклубники даже имеющие желание и возможность каждое утро перед стартом тыкать шнурок и клацать ноутом знают как это сделать. Маленький фотоотчет с скринами принесет Вам намного больше признательности со стороны одноклубников чем очередное сотрясание воздуха обидами и бросание в опонента иных словесных фекалий.
2. И все-таки: сколько добавляет к расходу Вебасто по-вашему. Ну, может тут у всех "неправильно подача топлива и т.п."... А народ-то и не знает...
3. Ваша рекомендация одноклубникам, мерзнущим без Вебасто и РТС: что поставить (с ценником, пожалуйста). И пусть сам для себя решает каждый.
Повторюсь: на некоторых моторах "догреватель" имеет смысл - рядные 6ки БМВ с длиной головы больше метра и так предрасположены к тому, что при малейших неравномерных температурных перегрузках эту самую голову "ведет". но - это не наш случай, согласитесь. Кто уже имеет догреватель - ну не выбрасывать же, конечно. НО для продления его ресурса, возможности когда-то использовать его как печку с шнурком или как-либо по-другому и получения теплого воздуха бытрее, проще и безопаснее при помощи РТС есть смысл его поставить, не правда-ли!

[upd=1420763110][/upd]
а догреватель пусть себе просто будет - соляру не сосет и ждет своего "звездного часа". Вот примерно такое мнение у меня сложилось по этому "чуду ВАГ-а" - уж простите, если оно не совпадает с Вашим...

 

Владимир 2014, если верить БК, и короткие перебежки по городу, то двигатель просто от вебасты до 90градусов и НЕ прогревается, и получается, что постоянно работает догреватель, из-за этого повышенный расход. Ибо Вашим способом - Вы прогрели двигатель и лишь потом поехали и расход у вас нормальный.

 

Эти слова по вашему призыв к диалогу ?

Я вам уже выше сказал ,после такого "наезда" ,мне с вами дискутировать нет никакого желания- проходите товарищЪ.

[upd=1420790414][/upd]

Вы почитайте настройки, и увидите что до 90 градусов догреватель и не должен нагреваться,
вот каналы адаптации и значения температуры для догревателя, эти значения можно править.
045 — 88 / значение максимальной температуры ОЖ при работе отопителя
046 — 76 /температура перехода отопителя на полную нагрузку
047 — 76 /температура старта отопителя в режиме догревателя из контролируемой паузы с переходом на полную нагрузку.
048 — 84 / температура перехода отопителя в режиме догревателя с полной на частичную нагрузку
049 — 88 / температура перехода отопителя в режиме догревателя в режим контролируемой паузы
Видите на "полной" нагрузке отопитель работает от 76 до 84 градусов, именно в этот момент он потребляет максимальное кол-во топлива, где читал что это расчетные -0,6 литра в час ))
Еще гляньте этот канал в адаптации
002 — 147/ изменение управления частоты вращения вентилятора камеры сгорания, т.е. подачи в камеру сгорания отопителя количества воздуха для регулирования СО2 в ОГ. 147 — это значение среднее у большинства. А так, при диагностике встречал и 145, и 147, и 149 и даже 165.
Но нужно знать, что он открывается через три минуты работы отопителя.
P.S.

Я пользуюсь этим способом только когда температура ниже -12 градусов ,а так отопитель у меня работает в режиме догревателя, с утра подключаю(у меня он управляется вручную не через кан шину) к нему и РТС, на ходу, что бы быстрее прогреть салон.

 

Владимир 2014, каналы посмотрю обязательно. У вас хоть кнопка есть, а у меня и этого нету

 

VWDRIVER, какая кнопка ? Если выключения вебасто - то у меня её к сожалению тоже нет. Вебасто у меня можно выключить только выключив климат, так иногда приходится делать, если нужно проехать "до магазина" и неохота что бы догреватель запускался- это недостаток.
У меня есть тумблер включения РТС ))
В чем проблема у вас с повышенным расходом- я не знаю, слышал что такое бывает когда треснула керамика в отопителе. Возможно много воздуха в камеру сгорания, возможно не исправен/не корректно работает термостат, возможно выставлены высокие температуры в тех каналах адаптации которые я указывал. У меня тоже солярка потребляется отопителем, но я не могу сказать что "жрет".

 

Владимир 2014, пробег авто 62 тысячи или сейчас 4 зима... Расход - субьективно, когда по-городу 20-30км за день наезжаешь. Сейчас с РТС - лучше, чем с вебастой ( если смотреть по расходу и времени) ибо нна РТС средний к концу поездки падал даже к 7-7,5л, то при включении утром вебасты - к вечеру падало только к 9,5-10,5л

 

VWDRIVER, по расходу конечно с РТС меньше топлива будет жрать, но Вебасто намного более эффективное *лицом к двигателю* ) средство прогрева двигателя и салона. Тем более она у вас уже установлена.
Я ездил с одним РТС на Кадди , потом купил Туран сразу поставил РТС-и зимой оказалось что Вебасто не работает)) сдох насос ОЖ. Пришлось ездить месяц пока разобрался что к чему- заменил насос- провел сброс блокировки, и о ЧУДО- как оно поперло )) Очень быстро нагревается мотор, соответственно в салоне намного быстрее становиться тепло. И бог с ним с расходом -если ноги не мерзнут. Основная фишка для меня (old school)- это зимой прогрев/ состояние мотора. Вебасто в этом вопросе вещь незаменимая. Ну разве Дефо еще втулить, но это очень дорого.

 

Владимир 2014, по расходу - РТС приятней ( как бы я все время в этом ключе и говорил) а вот для двигателя - теплый гараж и/или предпусковая вебасто.

 

Тише, тише ребята
А ну ка, кто переплюнет меня
Автономка Вебасто+Дефа для двигла и дуйка в салон+недавно взял у Vipop еще и РТС
Вебасто отремонтировал-работает. Пользую по таймеру.
Дефой пользуюсь когда есть доступ к 220-на работе, в основном
РТС еще не поставил

Сам иногда задумываюсь, нафига столько всего этому тазику покупаю :?

 

Когда мерзнут ноги расход -не главное ,не так ли ?
РТС- не эффективное средство нагрева двигателя и главное- нагрева салона . Да с ним быстрее можно разморозить стекло и все- на ноги или в ато режиме салон он не прогреет- пока ОЖ не нагреется до 70-градусов и выше.
Оффтоп-к стати что бы стекло не замерзало и не обмерзало снаружи я его на ночь накрываю старой простыней, зажимаю её дверями, утром в снегопад или мороз снял, а стекло чистенькое )
Далее
Вебасто греет ОЖ- это его самая главная и самая важная функция- и двигателю и салону и водителю с пассажирами от этого красота. Моё мнение не изменно- когда на авто установлена с завода вебасто- ей надо пользоваться, ухаживать за ней ,регулярно смотреть и стирать ошибки ,держать АКБ в тонусе и будет счастье .
Конечно когда стоит выбор что установить с нуля- РТС или Вебасто или Дефа ,что бы хотя чуть чуть в Каддике стало теплее, то тут конечно смотреть по деньгам..

[upd=1420802808][/upd]

Сильно , но думаю при таком оснащении -особенно с дефа ,РТС можно и не устанавливать ))

 

Ну и на каком языке с Вами разговаривать?
Ну не знал я на момент написания Вашего поста о Вашем гигантском опыте в этой отрасли. Я мысли не читаю - в битвах экстрасенсах не участвовал, уж простите. До этого момента перечитайте свои посты сами и постарайтесь найти не голословные а аргументированные суждения....
Хотя....
Чего я тут распинаюсь.
Не хотите - ради Бога. Не один одноклубник на клубе. Думаю переживу бойкот с Вашей стороны не расплакавшись. :cry:
Хватит флуда, по делу:
1. Температуры включения/выключения и обороты вентилятора это конечно хорошо. Только внесло ещё большую сумятицу. Средние значения, какие встречаются.... А есть где-то в технической документации нормативные значения? Или информация чем грозит их нарушение (например занижение температуры выхода на максимальную мощность ведёт к проблемам из-за неравномерности нагрева камеры сгорания или возможности выброса несгоревшего топлива). Когда-то первые воздушные отопители на топливе плевались под себя горящим бензином как раз и-за того, что топливо не успевало сгорать в камере сгорания. (Вспомните историю про экспорт ЗАЗ в Грецию, когда СССР пытались навязать "электронные сторожа переполнения камеры сгорания", заглушив переливное отверстие болтиком нарезав в нем резьбу). Если такой инфы нет предлагаю всем имеющим догреватель снять эту инфу и выложить тут - указав у Вас отопитель и догреватель.
2.

Спасибо за факты, ждем потдверждения/опровержения от других юзырей Вебасты/РТС.
3.

У кого был опыт приобретения б/у Вебасто и б/у Дефаю? Интересует цена сопоставимых комплектаций: Дефа жидкость (без фена, масла и т.п.). Стоимость? Думаю в разницу в цене можно РТС доставить - возможно ошибаюсь.
4. kosha, - респект! Для приобретения неоценимого опыта и разделения его с клубом! Так держать!
5.

Интересно - кто этого требует от РТС? Часто ли кипятят воду в ведре кипятильником, предназначенным для стакана? Я один так понимаю? Что смысл от установки дополнительного "обогревательного" оборудования - быстрее иметь возможность начать движение и дать тем самым возможность "замёрзшей механике выйти на режим". Ибо чтобы ГРЕТЬ нужна ПЕЧКА, а не бегать с ноутом и шнурком. Мне кажется именно из-за разного понимания этого вопроса по данной теме идет конфронтация. Так пускай большинство клубней напишут что они ожидают от догревателя.

З.Ы. заранее всем СПАСИБО за КОНСТРУКТИВНЫЕ ответы.

 

А обязательно при снятии Вебасто снимать бампер? Или можно обойтись снятием колеса и защиты?

 

Оскол, по регламенту ВАГа- обязательно, а по-факту - это Ваше удобство.

 

Спасибо! Поеду наверное в Харьков на СТО.