Бензин или дизель или что выгоднее?

achtung, резко мы с Вами ещё разговаривать не начинали.
Я сказал то что хотел: моё время как кандидата экономических наук и доцентв кафедры Экономики предприятия и предпринимательства стоит дорого. Поэтому если я займусь Вашим образованием в этом вопросе лично дёшево это Вам не встанет. А учитывая Вашу фанатичную поеданность дизелю Вы всерано "метанщиком" не станете: т.е. "профита" от этого процесса для Вас будет 0.
Захотите объективную информацию от производителя: запросите у АМАКО рекламные и технические материалы по Iveco Strailis с сопоставимыми дизелем и метановым мотором. Потом учтите что в метановом нет ни АдБлу ни сажевого. По результатам - отчитаесь, ОК?

 

miki_ua, хвастаться научными званиями в Украине неумно.
Вы не хуже меня знаете, как обстоят дела с наукой в нашей многострадальной...
А про ивеко ща почитаю, не вопрос.
Кто такой АМАКО ? К чему он сюда ?
Откуда про фанатичную преданность ?
Я не хочу с Вами спорить, Вы выдумываете на ходу, извините.
Чтобы закончить это препирательство, подытожу :
каждый двигатель, автомобиль, кпп, да что угодно..
имеет свои недостатки и преимущества.
По их совокупности потребитель делает выбор (если, конечно, он способен анализировать).
А по результатам продаж можно приблизительно судить о том, что лучше.
Приблизительно потому, что покупатели руководствуются НЕ ТОЛЬКО здравым смыслом.

 

achtung, непочатый край работы....
1. Не судите о всех по себе. Кто хочет получить качественное образование в Украине - тот его получает. Беда в том что больше людей приходит за дипломом а не за знаниями: но это тема отдельного флуда.
Был упрек в мой адрес - был ответ. И если он Вас не устроил : я не виноват.
2 АМАКО - официальный импортёр Iveco в Украине. Имели опыт реальных поставок новых метановых грузовиков (для киевского МакДоналдса). Учитывая какой ломучей х#@нёй оказался дизельный Strailis в неубиваемость метанового верят только те, кто его реально эксплуатируют.
Чтобы вытащить те лошади и номы с той же кубатуры при евро6 на дизель вставили электротурбы , хотя метан обходится обычными турбами с вестгейтом.....
Ладно, и так много сказал...

 

miki_ua, верно, много, но ничего по сути.
еще повторюсь:
Я не хочу с Вами спорить, Вы выдумываете на ходу, извините.

 

achtung, перечитал диалог "не хочу спорить" не увидел: только упреки в адрес меня и моей точки зрения.
Это слабая позиция.
Интересует чтото из аргументов конкретно: спрашивайте в ЛС вконце концов. Уважайте остальных одноклубников - не заставляйте их перечитывать Ваши "потоки мысли".
Какой еще конкретики Вы ждёте: я вам вплоть до названий фирм и конкретных моделей привожу конкретный опыт: а Вы опять " неаргументированно"???
Определитесь что именно Вы хотите от меня услышать - я Вам постараюсь ответить. Повторюсь: рассказывать Вам ВСЁ не имею возможности. За отдельную плату -обсудим.
Просто постарайтесь если не СЛУШАТЬ человека с отличной от Вашей точки зрения то хотябы СЛЫШАТЬ его.
И мне и Вам писать будет меньше.
И Вы меня извините.

 

miki_ua, если помните, я тоже когда-то спорил про всякие плюсы дизеля. Мои убеждения остались прежними, - дизеля мне по-прежнему нравятся и считаю их самыми удобными, приятными и правильными моторами для любых автомобилей. Но насчет дешевизны дизеля свою точку зрения я поменял.

 

смотрю зря начал... спор

 

Vipop, а особливо метанових?

 

Женя прав, мы пытаемся просчитать статиску по машинам, которые были завезены перегонщиками (большей частью), куплены б/у в Украине и куплеными в салоне. Львиная доля купленых - это был компромис по цене. Если надо считать, то только по статистике производства.
Зы. Я себе изначально искал пассажир дизель 105 лс.

 

а в моєму випадку, дизель був ще і дешевше бензинового на $500, як би це не дивно звучало...
Просто атмосферні мотори на гольф більше не ставили, а tsi не тільки геморойніший за дизеля, а ще і дорожчий.... Якось так...

Перше повідомлення: 29 лип 2018

Нове повідомлення: 29 лип 2018

miki_ua, за останній рік було багато варіантів дизельгейтівських машин :
Ібіца, Алтеа, Гольф, Туран, А3, Тігуан та ін.
За вельми привабливими цінами
(12-25 тис. Usd), а газованих машин я в продажу не помітив.....
Може я неуважний....

 

Почитал, улыбнуло.
Я как владелец газодизеля (у меня стоит пропан на дизеле и проехал я уже порядка 25000 км), могу сказать, что Метан лучше. Но есть один недостаток - это вес баллонов и кол-во заправок.
Просто мы с Вами все отсталые. Я просто допустим никогда не изучал вопрос по метанам. Но так как у меня стоит пропан, я сейчас хочу метан.
И так, самый классный и экономный для частного сектора - это метановый двигатель. Ставите установку для заправки у себя дома и вам насрать на всех.
За ним идет дизель+метан и дизель+пропан - по стоимости 1 км чуть дороже метана.
Дизель.
Потом пропан - он проигрывает дизель+пропан (дизель+метан).
А потом бензинка.

И да, на сегодняшний день очень часто 1,6 TDI CR на 180000 км начинают доставлять растройства.

и да, если Вы не видите, это не значит что его нет. Просто они уходят сразу тем людям, которые знают и ценят это.
А так метан рулит.

 

terisola, не на любую машину можно впихнуть метан, не все живут в частных дворах (про свою заправку, хотя это незаконно, но то таке)).
И какие газовые машины были в продаже? Я не услышал....
Б/у я не считаю, то отдельная тема...

 

На любую.
Метановых у нас нет, а за бугром куча.
У нас народ не понимает универсалов, все ездят на седанах и у нас другой менталитет.
И точно так же со всем, по этому к нам и не везут или под заказ.

Перше повідомлення: 29 лип 2018

Нове повідомлення: 29 лип 2018

А почему заправка вне закона, делаете проект и вперед. Просто у нас все хотят не платить, а так проект, подключени и ввод в эксплуатацию.
Электро - 0,4 грн -1 км
Метан - 0,88 грн - 1 км
Дизель+пропан - 1,12-1,7 Грн - 1 км
Пропан - 1,2 грн - 1 км
Дизель 2,1 грн - 1 км

 

terisola,
опять манипуляция ...
в электро не посчитали стоимость аккумулятора,
т.е. добавьте 1-1,5 грн
метан,пропан не знаю...
на дизеле у меня средний 1,2 грн. км. на сегодня
и пробег до заправки на метане неприемлем на легковой машине, только грузовик.
Если законно установить заправку метана дома, стоимость пробега превысит дизель.
И что у нас с универсалами? Очень даже понимают, больше того, кадди используют
как жоповозку !!!

 

Никто не мешает вам оправдывать дизель. Однако не беритесь судить метан НИЧЕГО О НЕМ НЕ ЗНАЯ!
Те, кто хочет для себя разобраться а не просто языком чесать советую зайти на сайт огранизации NGVA (natural gas viehilce assotiation) и посмотреть за пару последних лет каталоги НОВЫХ МЕТАНОВЫХ ЗАВОДСКИХ авто: от микролитражек типа vw UP до магистральных грузовиков на сжиженном метане.
Да, доля этих машин меньше, чем хотелось бы- но они как тут правильно заметили "для тех, кто в теме". Все остальные так и будут рассказывать как "страшно ездить на бомбе", о том что "газ двигатель сушит" и прочие байки, передающиеся из поколения в поколение....
Всем нам, как приверженцам VW советую изучит рейтинг экологичности Гольфа с 5 разными двигательными установками (проведен не кем нибудь, а ADAC: ведуший немецкий автоклуб).
Участвовали :
Бензин
Гибрид
Дизель
Электро
Метан.
Уверен - будете удивлены результатами....
Я эту ситуацию предвидел и когдато даже создал отдельную тему с целью информировать одноклубников о всех существующих заводских исполнениях метановых авто : но мой порыв был как-то по-особому истолкован модераторами, в результате чего даже то что я успел затерялось во флейме какой-то из "проходных" тем. Поэтому больше и не пытался.
Если будет интересно по какому-то конкретному авто или классу транспортных средств: спрашивайте, постараюсь ответить индивидуально.

 

miki_ua, Удивительно !
1, Кто оправдывал дизель? Он имеет недостатки, как и любой другой.
2, Кто судил метан? Он имеет недостатки, как и любой другой.
3, Кто ездит на бомбе? Кто сушит мозг? и т. д.
Не придумывайте, и дискуссия станет интересной.

 

achtung, ну извините что процитировал не Ваши, а сопутствующие заблуждения...
ОК.
Малый запас хода.
500 км которыш и 700 МаксиБаза.
В своё время в крым заезжал с 1 дозаправкой, в Ужгород - "на одном дыхании".
Не знаю кому как: мне хватает.
А оправдания дизеля - имел в виду все эти разговоры из серии "а если бы"....
А если бы - качественную соляру...
А если бы - кастрировать экологию...
А если бы - одномассовая сцепа вместо двухмассовой...
А если бы..........
Со стороны - как оправдание дизеля, чес-сло...
Я ничего не придумываю, просто "упреждаю события". Ибо все "контраргументы" газовых авто знаю почти наизусть- от каждого приходится выслушивать одно и то же...

Вот что я скажу -дабы попытаться найти хоть какую-то "точку соприкосновения"....
Покатайтесь на метановом Б7 и дизельном 1.6ТДИ. Имея 200 кубиков "форы" и "неоспаримо более высокий кпд дизеля против мотора Отто" потом сравните ощущения и затраты на топливо как минимум(будем считать что содержание этих двух моторов сопоставимо: хотя практика показывает что CDGA таки больше щадит карман владельца).
Вот тогда можно будет общаться не эмоциями а фактами.
А сравнивать современный турбодизель с атмосферником не то что из 90-х, а скорее из 80-х: это затея бессмысленная (1.6 MPI или BSX).