Ошибка датчика расходомера

Привет! Посмотрел все темы касательно моей проблемы, но ничего похожего не нашел, вот создал новую.
Проблема возникла более месяца назад. На ходу захорелся CHECK, поехал к электрику, он подключил кабель и обнаружил две ошибки датчика расходомера:
1. №16485 - Mass Air Flow Sensor (G70) P0101-000 - Implausible Signal
2. №16486 - Mass Air Flow Sensor (G70) P0102-000 - Signal too low
Сбросил он мне эту ошибку, погазовал на месте, датчик работал и ошибку не выводил. Электрик допустил, что, возможно, на кочке отходит контакт, и я поехал.
Через 50-60 км датчик опять загорелся. Ошибки те же. Элеткрик говорит - меняй датчик. Я уже к тому моменту погуглил, почитал разные истории, и обратил внимание на то, что проблема с датчиком обязательно сказывается на ускорении, расходе, возможен какой-то дым из выхлопной. Но у меня такого ничего не было, и если бы не этот CHECK, то никогда бы и не подумал, что с машиной что-то не так.
Так вот, покатался я еще по разным "умельцам", и все мне в один голос, даже не глядя, говорили - меняй датчик.
Короче, решился я на поездку на офицал. Там проверили датчик, и сказали, что он рабочий, в стоячем положении показывает данные нормированные, а вот на ходу данные выходят за пределы норм. Допустили, что электрика. Приехал к ним на диагностику проводки - ничего не нашли, все в порядке, денег не взяли. Приехал в третий раз, целый день ковырялись и нашли нагар в воздушном коллекторе. Почистили, и вроде данные датчика в норме. Но предупредили, что если есть нагар в коллекторе, то скорее всего он есть и дальше на деталях двигателя. Но решили, что я покатаюсь и проверю, вдруг все устранено.
Покатался я в этот раз дольше, где-то 200-300 км. Машина стала мягче заводиться. Но ошибка загорелась снова, опять на ходу. Созвонился снова с офицалами, записали к мотористу. Будут вскрывать голову. Предварительно насчитали расборку, дефектацию и сборку на 3200 грн. Я уже смирился с этой мыслью, понимая, что это еще не конец, так как запчасти обойдуться еще дороже.
Что скажете, ребят? Была ли у кого-то подобная ситуация? Могут ли разводить, потому что я в этом не волоку? Как проконтролировать правду ли они мне говорят по мере разборки двигателя?
Автомобиль Caddy 2.0 SDI, 2006 год.

 

Официалы брат не разводят никогда, они всегда искренне заблуждаются, вот только всё за счёт клиента. А что альтернативы офф. нет? Днепровский клан подтянется мож посоветуют где.

 

vitam, спасибо за ответ! В Днепре был на АвтоДизеле (туда всех отправляют), но они мне только диагностику на 5000 насчитали, как-то тоже сомнительно.
Был еще в одном месте (на Павлова, в районе автосалонов), там даже не смотрели, сразу сказали менять датчик, а после моих доводов о том, что машина нормально себя ведет, расход в норме и вопроса "А проводка?", предложили ее посмотреть за 300грн./час

 

Aleksandr K., в голову полезут, и всеравно Check вылезет... Либо датчик, либо проводка... Но точно НЕ мотор. ИМХО. А официалы могут только что-то сломать за ВАШ счет.

 

согласен про проводку, обрыв в жгуте и все, было у меня так с датчиком, то работает- то нет.

 

VWDRIVER, vitam, спасибо! Так проводку проверили - все в норме, оффы после ее проверки сами зависли, потому что тоже думали про обрыв. Датчик, с их слов, тоже рабочий, на него они не грешат. Говорят, что все делают по инструкциям завода-производителя бла-бла-бла. Следующий этап - моторист.
Я тоже понимаю, что на авто 2006 г. в двигателе можно найти к чему прикопаться, хотя по звуку, ускорению у меня претензий нет. Да и дым с выхлопной даже не видно. Что я уже только не читал, где не искал, пока голяк.

Перше повідомлення: 19 лип 2016

Нове повідомлення: 19 лип 2016

Прораб, спасибо! Крииичууу!

Нове повідомлення: 19 лип 2016

А что про нагар в колекторе скажете? Аргумент официалов такой: если есть нагар в коллекторе, то он есть и внутри двигателя, поэтому следующий этап - моторист.

 

Так себе аргумент
Можно проснуться утром и утверждать, что в моторе кадди 2006 г.в. есть нагар, отложения и прочие продукты эксплуатации. Ничего удивительного.
Мегатранс показывал в своём ролике очистку впуска на атмосфернике и кажется очистку ЕГР на таком моторе.
Возможно вакуумная система делает проблемы...
Поищите альтернативные варианты ремонта и перепроверьте проводку. Сомневаюсь, что официалы проверяют путём визуального осмотра (наверняка считывают ошибки, вот и вся проверка)

 

jorjik, спасибо! 3 часа смотрели проводку, с их слов "разжгутовали, прозвонили, зажгутовали" - до сих пор помню Ищу альтернативу, пока ничего другого не остается.

 

Сами пробуйте. Моторчик простой довольно...
я бы систему ЕГР изучил, разобрал по возможности и промыл... Может отработанные газы давят через глюкнутый клапан ЕГР (а у Вас там никакой электроники, только одна трубка вакуума) и датчик давления во впускном колекторе сходит с ума - ДМРВ показывает маленький объёмный расход, а на впуске много воздуха...

 

jorjik, спасибо))) "только я три раза это все прочитал и все равно не понимать" - уровень моих знаний. А если, честно, то сам уже думал об этом, потому что куда не поеду, через 2 минуты разговора становися понятно, что мастер-то поверхностный, хотя сам я бум-бум)))
А по-поводу простоты, так заехал к одному мотористу-дизельщику, так он после того, как узнал, что у меня SDI, сказал "Ооооо, форсунки.Не, я ими не занимаюсь, они не понятные". Я сразу все понял)))

Перше повідомлення: 19 лип 2016

Нове повідомлення: 19 лип 2016

jorjik,

а как вы это поняли? по номеру ошибки?

 

У меня на 70т.км. такой нагар был, что можно было ложкой выгребать. Это не двигатель. 100%. Автор, заглуши принудительно клапан ЕГР и езди. Выскочит ошибка по ЕГР, а вот выскочит ли ошибка по расходомеру, это интересно

 

По картинкам. Схема устройства вашего мотора.
Я только предполагаю (можно сказать, это фантазии).
Посудите сами, клапан ЕГР перепускает отработанные газы. В вашем моторе клапан ЕГР чисто механический, после него идёт охладитель тоже примитивнейший. А вот на впускном колекторе есть электронный датчик давления. Если в клапане ЕГР порвалась мембрана или вакуум неадекватно его управляет, то выхлоп постоянно будет подмешиваться во впуск. Дальше математика:
Допустим расходомер определил расход чистого воздуха из фильтра - кубометр (что к примеру должно соответствовать 1,005 бар на впуске). Клапан ЕГР травит под давлением во впуск ещё и выхлопные газы. Датчик на впуске чувствует (к примеру) 1,2 бар и даёт команду, что с расходом чистого воздуха какая-то нескладуха (ведь по алгоритму клапан ЕГР в этот момент ДОЛЖЕН быть полностью закрыт).

ПС. Это мои фантазии. Не знаю, так ли на самом деле.

ПсПс: Виталий, сформулировал мои мысли намного короче и предложил самый быстрый способ проверки ЕГРа.

 

Беларус здраво глаголет

 

Ghost, jorjik, ребята спасибо вам! Соответсвенно, если есть проблема с ЕГР (загрязнение, клинит и т.д.), то этот же нагар может вызвать и более сложные проблемы - износ цилиндров, поршневых колец, износе форсунок?

 

Можно отдельную тему для обсуждения заводить. Глушить/не глушить
Ваша задача определить проблему, из-за которой есть ошибка расходомера. Пробуйте заглушить ЕГР временно. Или пробуйте проверить работоспособность клапана ЕГР.
В мотор не смейте лезть пока он не дымит, не жрёт масло, заводится.

 

На одном из сервисов мне сделали диагностику на ESI[tronic] и дали распечатку, на которой есть два пункта:
1. Ошибка P0403 Магнитный клапан обратного подвода выхлопных газов. Ошибочная функция. (больше нигде этой ошибки не видели, может ее уже и не было после сброса)
2. Фактические параметры:
Рег. спокойн. хода. Кол-во Цилиндр 1: 1,08mg/H
Рег. спокойн. хода. Кол-во Цилиндр 2: -0,56mg/H
Рег. спокойн. хода. Кол-во Цилиндр 3: -0,71mg/H
Рег. спокойн. хода. Кол-во Цилиндр 4: 0,19mg/H
Расход топлива: 0,20 л/час

Перше повідомлення: 19 лип 2016

Нове повідомлення: 19 лип 2016

jorjik, спасибо. Буду разбираться и по мере решения проблемы отписываться. Может еще кому-то поможет.

Нове повідомлення: 19 лип 2016

jorjik, а для того, чтобы мне заглушить и потом эксперементировать нужен шнур для чтения и сброса ошибок? смотрю, что стоит он те же 3000 грн))))

 

В общем, да... Чтобы видеть, какие ошибки возникают, нужен шнурок для диагностики.
Не обязательно покупать, попробуйте найти форумчан в вашем городе и договориться пару раз воспользоваться шнурком "до" и "после" манипуляций.
Или на сервисе, где Вы считывали ошибки просить выполнять диагностику...

 

jorjik, спасибо! Начитался уже, либо сегодня сам попробую снять егр и промыть, либо завтра поеду "сдаваться" мастеру)

 

Я бы для начала попробовал ртом создать вакуум в актуаторе ЕГРа. И проверить целостность вакуумных трубок от тандемного насоса+клапана управления вакуумом: